ГРАНТА раскачка оборотов при работе кондиционера

Расскажу о таком интересном моменте, или проблеме, кто как называет. Много людей спрашивают, почему при включении кондиционера плавают обороты на Ладе Гранте. Покупают автомобиль летом, включают климатическую систему, обороты двигателя начинают плавать.

Диагностика и неисправности автомобилей ВАЗ

Информационное письмо АВТОВАЗ № 67-14

На автомобилях семейства «Lada Granta», «Lada Kalina 2» укомплектованных контроллером ЭСУД 21126-1411020-67 и кондиционером возможно место проявления несоответствия «Раскачка оборотов двигателя при движении на нейтральной передаче от 500 об/мин до 1900 об/мин при работающем кондиционере».

Обратитесь в сервисный центр АВТОВАЗ для перепрограммирования ЭБУ.

Информация для дилеров:

Для устранения указанного несоответствия требуется провести перепрограммирование контроллера ЭСУД в соответствии с рекомендациями приложения 1, при помощи диагностического прибора ДСТ — 14 с версией программного обеспечения v_0.1.10.0 и кабеля Д14-К1 l-M74CAN/K-line (приобретается отдельно в НПП «НТС» г. Самара). Обновление для ДСТ — 14 размещено на сайте .

Приложение: 1 .Описание перепрограммирования контроллера ЭСУД с использованием диагностических приборов ДСТ-14 на 4 листах; PDF

Симптомы и основные причины

Прежде всего, заметить плавающие обороты помогает тахометр. Чаще всего плавание оборотов проявляется на холостом ходу. В норме даже на слегка прогретом двигателе стрелка тахометра во время работы на холостых должна стабильно держаться на отметке около 800 об/мин.

Исключением являются только прогревочные обороты ХХ, когда ЭБУ на инжекторных моторах сам поднимает обороты до 1000-1100 об/мин. При этом после того, как температура двигателя немного повысится, блок управления опустит обороты холостого хода до нужной отметки 750-800 об/мин.

Также скачки оборотов можно наблюдать в том случае, если увеличить нагрузку на двигатель (нажать на педаль тормоза, покрутить рулем на машине с гидроусилителем, включить кондиционер или климат-контроль и т.д.). Еще обороты могут плавать в движении на переходных режимах.

В этом случае без дополнительной нагрузки двигатель может на ХХ держать обороты стабильными, однако как только нагрузка появляется, обороты падают, двигатель почти или полностью глохнет.

Также водитель может заметить значительное увеличение расхода топлива, изменяется приемистость мотора при выходе из переходных режимов, возможно появление рывков и провалов при разгоне и т.д.

Основные причины скачков оборотов

Современные автомобили оборудованы множеством различных датчиков и контроллеров. Электронная система управления двигателем собирает данные от датчиков, обрабатывает их, управляет им на основании этих данных, благодаря чему прогретый двигатель стабильно держит обороты. Однако неисправная работа одного из датчиков или контроллеров всегда приводит к неправильному управлению работы мотора, хотя сам двигатель при этом работает исправно. Впрочем неисправность может заключаться и не в системе управления двигателем, к ним могут привести и механические поломки, в том числе плохое состояние топливного или воздушного фильтров.

Низкие обороты холостого хода на прогретом двигателе могут быть вызваны как серьезными проблемами с мотором, так и незначительными.

Распространенные причины плавающих оборотов

Итак, с основными симптомами разобрались. Теперь перейдем к причинам. Сразу отметим, плавающие обороты на холостом ходу чаще являются проблемой инжекторных двигателей. Дело в том, что за холостой ход в этом случае отвечает сложная система ЭСУД.

Указанная система предполагает наличие контроллера, датчиков и исполнительных устройств. Блок управления получает сигналы от датчиков и передает команды на исполнительные устройства, (например, РХХ), поддерживая стабильные обороты двигателя на холостом ходу и других режимах независимо от нагрузки на ДВС.

Однако любые сбои, которые связаны с подачей воздуха, топлива, нарушением состава рабочей топливно-воздушной смеси или ее воспламенением, а также различные механические поломки приведут к плаванию оборотов.

Так или иначе, на ЭБУ не поступает корректных данных о расходе воздуха, что приводит к нарушению смесеобразования и скачкам оборотов двигателя.

Для предотвращения подобных осложнений необходимо периодически чистить дроссель от грязи, а также на многих автомобилях после чистки требуется дополнительное обучение дроссельной заслонки.

Еще добавим, если плавают обороты дизельного двигателя, к этому часто приводит ржавчина ржавчины на лопастях ТНВД. Коррозия образуется по причине наличия воды в дизтопливе.

Включая кондиционер в автомобиле, вы просто ожидаете почувствовать дуновение прохладного воздуха. Вы совершенно не подозреваете, что это может оказать какое-то влияние на работу двигателя. Нет ничего необычного в том, что обороты двигателя падают сразу после включения кондиционера. Но если вы ощущаете, что автомобиль троит при включении кондиционера, то эта ситуация требует принятия срочных мер.

Принцип работы кондиционера

Работа системы кондиционирования основана на циркуляции хладагента, проходящего через элементы системы. Движение хладагента обеспечивается компрессором, для привода которого нужно много энергии. Компрессоры автомобильных кондиционеров приводятся от двигателя при помощи ремня. В зависимости от конструкции компрессоры могут потреблять от 3 до 5 лошадиных сил мощности. Это практически незаметно, если на вашем автомобиле установлен V-образный 8-цилиндровый двигатель объемом 5 л. Однако при управлении автомобилем с 4-цилиндровым двигателем объемом 1,6 л вы безошибочно почувствуете момент включения кондиционера.

Современные автомобили оснащены системами, которые призваны компенсировать изменения нагрузки на двигатель, связанные с включением кондиционера и других аксессуаров. Если ваш автомобиль сильно изменяет свое поведение при включении кондиционера, то следующие шаги, описывающие наиболее распространенные неисправности, помогут вам определить, в чем проблема.

Устранение неисправностей, связанных с плавающими оборотами двигателя при включении кондиционера

Инструменты и материалы:

Проверка с помощью ODB-2 сканера:

Общее техническое состояние автомобиля, в том числе и системы кондиционирования можно проверить с помощью мультимарочного ODB2 сканера Scan Tool Pro Black Edition.

Данный бюджетный сканер корейского производства диагностирует не только двигатель, но и другие агрегаты автомобиля (abs, подушки безопасности, трансмиссию и т.д.), что поможет более детально выявить неисправность. Так же устройство способно отображать работу всех имеющихся датчиков в режиме реального времени, имеет русифицированное ПО и работает без потерь связи с большинством автомобиле начиная с 1993 года выпуска.

Шаг 1. Проверьте состояние ремней. Стоит начать с этого шага, поскольку последующие могут не потребоваться. Компрессор кондиционера является самым крупным элементом, приводимым от двигателя. К нему подходят два основных патрубка. Он может приводиться ремнем, общим для других систем, или иметь отдельный приводной ремень.

Проверьте работу натяжителя ремня. Ремень не должен иметь трещин и следов проскальзывания. Если ремень служит более пяти лет, его необходимо заменить. Ремень, проскальзывающий вследствие ослабления или износа, может вызвать излишнюю компенсацию двигателем дополнительной нагрузки.

Шаг 2. Проверьте функционирование системы кондиционирования. Проще говоря, кондиционер автомобиля должен быть способен снизить температуру на 15 градусов или больше. То есть если температура окружающей среды равна +30 ̊ С, то температура воздуха, выходящего из вентиляционных окон, не должна превышать +15 ̊ С.

Отключите рециркуляцию воздуха. Атмосферный воздух будет попадать в салон и воздействовать на датчик температуры, расположенный в панели. Если система кондиционирования работает неправильно (в ней не хватает хладагента или, напротив, его больше, чем нужно), обороты двигателя могут плавать.

Шаг 3. Проверьте состояние вакуумных линий. Это еще один важный пункт, поскольку при помощи вакуума контролируются многие процессы двигателя. Нарушение вакуума может вызвать появление различных неисправностей. Проверьте состояние вакуумных трубок и корректность их соединения согласно схеме.

Шаг 4. Проверьте состояние корпуса дроссельной заслонки. Корпус дроссельной заслонки установлен в системе впуска и контролирует количество воздуха, поступающего в двигатель. Со временем на клапане дроссельной заслонки образуются углеродные отложения. Если эти отложения начинают препятствовать полному закрытию клапана, то работа двигателя на холостом ходу нарушается. Проверьте состояние стопорного рычага дроссельной заслонки. Убедитесь, что рычаг касается винта при отпущенной педали акселератора.

Если этого не происходит, то, возможно, на клапане накопились углеродные отложения. В некоторых случаях достаточно снять воздуховод и очистить корпус дроссельной заслонки с помощью ветоши и очистителя карбюратора. Однако чаще всего необходимо снять корпус дроссельной заслонки для проведения тщательной очистки.

Шаг 5. Проверьте состояние клапана холостого хода. Клапан холостого хода может быть в различных исполнениях. На некоторых моделях он установлен в корпусе дроссельной заслонки, в конструкциях других он вовсе не предусмотрен. Для выяснения его местоположения обратитесь к руководству по ремонту автомобиля.

Итог

Если система перезаправлена, то нагрузка на двигатель со стороны компрессора будет чрезмерной. В случае недостатка хладагента датчик давления системы кондиционирования будет постоянно включать/отключать компрессор. Прислушайтесь к работе двигателя на холостых оборотах при включенном кондиционере. Вы должны слышать характерные щелчки при каждом включении компрессора. Если интервал между щелчками меньше 30 секунд, то вероятно, что система кондиционирования недостаточно заправлена.

Оборудование для замены хладагента очень сложное и дорогое, а правила обращения с хладагентом регулируются различными законами. Поэтому при подозрении на то, что система кондиционирования вашего автомобиля работает некорректно, из-за чего обороты двигателя плавают, лучшим решением будет обращение к квалифицированным специалистам для диагностики кондиционера.

Если ваш автомобиль выпущен после 1996 года, то при неисправности клапана холостого хода на приборной панели загорится контрольная лампа Check Engine. Несмотря на это, клапан необходимо проверить самостоятельно. В клапане имеются несколько подвижных частей, которые могут загрязняться и заклинивать. Иногда достаточно просто почистить клапан, но в большинстве случаев он полностью выходит из строя и требует замены.

Если ваш автомобиль выпущен до 1992 года, то вы можете проверить работоспособность клапана, отсоединив его электрический разъем на холостом ходу. Исправный клапан при отсоединении разъема будет открываться, при этом обороты двигателя резко увеличатся, а после подсоединения разъема они вновь вернутся к нормальному значению. Если вы проделаете эту процедуру на автомобилях, выпущенных позднее, то это приведет к загоранию контрольной лампы Check Engine и сохранению кода неисправности в электронном блоке управления. Для удаления кода неисправности вам понадобится диагностический сканер.

При наличии подходящей модели сканера вы можете попробовать осуществить процедуру проверки работы клапана через сканер, так как в новых автомобилях предусмотрена подобная функция.

Автомобилисты нередко сталкиваются с ситуацией, когда при прогретом двигателе обороты плавают. Случается это со всеми видами двигателей, вне зависимости от того, бензиновый тот или дизельный. Для того чтобы выяснить причину и устранить неисправность, потребуется проведение глубокой диагностики.

Когда обращаться к специалистам

То же самое касается дроссельной заслонки: ее замену должны осуществлять профессионалы. Если она исправна и нужно только ее промыть, то это можно сделать самостоятельно: для этого надо вытащить шланги, а в сам дроссель залить очистителем. Только не забудьте отключить от заслонки электроконтакты.

https://youtube.com/watch?v=VxmSY6Lb5uU%3Ffeature%3Doembed

Массовый провод поменяй наш толстый кабель

У тебя сосет воздух где то у меня так было на раз 15

1. Тебя не смущает что когда на электричество нагрузку даешь она глохнет? Зачем в датчики полез? Посмотри провод массы для начала, который к блоку крепится

И для сведения газуля электрическая или обычная?

Достаточно распространенной неисправностью, которая свойственна бензиновым инжекторным и карбюраторным ДВС, а также дизельным моторам, является проблема плавающих оборотов двигателя.

В этой статье мы поговорим о том, почему происходит плавание оборотов, какую опасность для силового агрегата может представлять данная проблема, а также по каким причинам плавают обороты на горячую.

Рекомендованные сообщения

эбу м74, а не 1797

на автомат-коробке проблем не встречал

думаю надо смотреть, что «гуляет» в момент глюка

Изменено 19 июня 2013 пользователем nerd

Поделиться сообщением

Именно этот блок и именно эта прошивка. не бош 17,9,7 Ничего не гуляет, просто блок думает что нагрузка пошла и корректит обороты

Изменено 19 июня 2013 пользователем xforce

Все мы еще много раз столкнемся с этим явлением,

мозг не может правильно посчитать момент.

С чего взяли что не может?

Нужно выяснить что происходит а потом лезть в прошивку.

Лог пока не могу, ибо ДСТ-14. Но потом думаю можно. мотормастером снять.

Да всё уже. Победил её. В редакторе просто рубите доп. момент потребляемый кондеем ,как будто его не тв комплектации- и всё работать начинает нормально. Вопрос можно закрыть. Если у кого нет редактора- стучите в личку.

Изменено 24 июня 2013 пользователем xforce

Всем привет Гранта другая машина (прочитайте про кан и много вопросов уйдет) машинку надо обучить на холостом ходу 4000 обор. в течении 5 сек. и убрать ногу с педальки и такую манипуляцию на 2 передаче и, машинка будет обучена а иначе придется долга кататься чтоб все сложилось в ЭБУ.

Вы про обучение демпфера говорите или про кондер?

Обучать можно неравномерно пропиленные зубья на демпфере или дополнительный момент силы, который потребляет кондеционер и прочее навесное оборудование от двигателя. Если не обучить демпфер- возможны пропуски воспламенения и толчки из за сбоя синхронизации без вывода ошибок об этом. Если не обучится доп. момент- то комп не научится как легулировать обороты при включениях-выключениях муфты кондера которая дофига потребляет нагрузки. Я в первом посте про КОНДЕР спрашивал.

Всем привет! Гранта эта шина КАН Е-газ и остальные навороты . 1 Надо обучить мозги что-бы педаль + дроссельная заслонка и т. д. 2 На холостом ходу это без нагрузки, на скорости это нагрузка, кондиционер это нагрузка (на сто считывают контролер и КС если не совпадает машинка снимается с гарантии владелец попадает или не прошёл ТО вовремя потому что единая ВАЗовская база данных и ё не обойдешь). Также машинки обучаем и не каких проблем.

Если мотор работает неисправно, то обороты будут нестабильными. На холостом ходу тахометр может показывать сначала 400, а после сразу 800 оборотов, после чего опять падать. Спровоцировать скачки может включенный кондиционер или включение печки на полную мощность. Часто бывает и так, что на холостом ходу обороты держатся без скачков, но при включении печки или кондиционера падают обороты до 500 и двигатель даже глохнет. Помимо показаний тахометра, проблему с оборотами легко диагностировать по расходу топлива, рывкам при равномерном движении и провалам при попытке разогнаться. Также следует постараться прислушаться к шуму мотора, он может работать то громче, то тише.

Что делать если плавают обороты двигателя

Некоторые виды ремонтных работ можно произвести самостоятельно. Подсасывание излишнего воздуха является мелкой поломкой. Чтобы понять, в этом ли причина, потребуется проверить, насколько герметичны специальные каналы в головке блока цилиндров. Для этого снимите воздушный шланг и посмотрите, если на нем трещины. Сделать это можно при помощи воздушного компрессора, который будет нагнетать воздух в шланг, а сам шланг нужно расположить в ведре с водой. Если в шланге есть трещины, то в этих местах появятся пузырьки. В таком случае достаточно просто заменить шланг.

Повышенные обороты холостого хода на прогретом двигателе могут быть вызваны засором системы вентиляции газов в картере. Чтобы исключить такую вероятность, его следует достать и прочистить при помощи специальной жидкости. После удаления грязи поставить его на место и завести мотор.

Исправность работы датчика холостого хода можно проверить при помощи электроизмерительных приборов. Если прибор показывает сопротивление в районе 54 Ом, то с ним все в порядке. Нетрудно оценить и исправность работы фильтра топлива: снимите и оцените его состояние, если он засорен, то прочистите или замените и поставьте на место.

Если у вас автомобиль с карбюратором, то его тоже можно снять и прочистить.

Скачут обороты на дизельном двигателе

Чаще всего главная причина того, что дизельный мотор не держит обороны стабильно, кроется в неправильном подсосе воздуха. Дизельные моторы работают в паре с ЭСУД, который контролирует подачу воздуха в цилиндры. Из-за того что другие контроллеры подают сигналы, электронная система решает, что надо открыть клапаны.

Для решения скачков оборотов на прогретом дизельном моторе нужно либо закрутить винт регулирования холостых оборотов, либо пережать трубки.

Что говорят в Интернете

Я тоже заметил сегодня такие скачки холостого хода, мне это не понравилось. Порылся в Интернете, поискал информацию. Много чего пишут, говорят про то, что нужно менять свечи, бронепровода, катушки зажигания, в зависимости от двигателя. Информацию можно найти на любой вкус.

Я заинтересовался этим вопросом, решил поехать к дилерам и узнать. По дороге увидел сервис, который заправляет кондиционеры, занимается их ремонтом. Нашел мастера, спросил у него, в чем может быть причина плавающих оборотов.

Заметил особенность

Еще заметил такую особенность на Ладе Гранте. Когда двигатель еще до конца не прогрет (30-40 градусов), то включается вентилятор обдува радиатора кондиционера. Если я что-то не так понял, поправьте меня в комментариях. Как мастер объяснил, так я и написал небольшую публикацию для вас. Возможно она кому-то пригодится и заинтересует.

Но, все-таки еще хочу заехать к официальному дилеру, задать им этот вопрос. Интересно, что они скажут.

Доброго дня, уважаемому сообществу.

Купил Гранту 2012 гв, двигатель 21126 на 16кл и 98лс, в наличии кондиционер. При включении кондея периодически слышно как щелкает реле и включается компрессор, что вызывает ощутимую вибрацию. При этом начинают немного плавать обороты холостого хода. Если раскрутить двигатель до 1.5-2 тыс, то все более-менее стабильно. Но на ходу появляется дерганье на первых двух передачах, в городском потоке с постоянными светофорами, замедлениями и ускорениями становится очень некомфортно ездить — первая передача то подхватывает, то нет, рывки, дерганья. Насколько я успел понять по чтению отзывов — это ненормально. При это холодит нормально, за бортом сейчас где-то +35 в тени. Насколько я понимаю компрессор сидит на одном ремне с генератором. Ремень натянут нормально. Проверять уровень хладагента? Проверять шкив компрессора? Радиатор? Куда еще заглянуть?

П.с. — может быть это имеет значение- сцепление требует регулировки, машина при движении на х/х сама иногда дергается. И дроссель еще не успел промыть, ему это не помешает судя по виду заслонки.

Нуучитывая +35 за бортом вполне нормально. Там и без кондея то машина тупее становится.

Если слноинапрягает — можно заехать на диагностику. Может есть какие то отклонения в работе двигателя. Ну напреридмрв уже уставший. Если все норм. То можно попробовать перешить мозги. На некоторых прошивках кондей меньше чувствуется.

Включая кондиционер в автомобиле, вы просто ожидаете почувствовать дуновение прохладного воздуха. Вы совершенно не подозреваете, что это может оказать какое-то влияние на работу двигателя. Нет ничего необычного в том, что обороты двигателя падают сразу после включения кондиционера. Но если вы ощущаете, что автомобиль троит при включении кондиционера, то эта ситуация требует принятия срочных мер.

Ответ специалиста

Мастер ответил мне, чтобы я не переживал, это так и должно быть. Дальше он объяснил так. Например, установлена 1 скорость обдува, идет накачка фреона в систему. Он объяснял более научными терминами, а я расскажу, как сам понял. Когда накачка заканчивается, то давление падает, затем опять включается.

Чем больше включать скорость обдува, тем обороты холостого хода будут меньше плавать. Амплитуда колебаний оборотов будет меньше. Кондиционер будет дольше качать хладагент, дольше отключаться. Таким образом двигателю будет проще и легче работать.

После этого я решил проверить эти объяснения на своей Ладе Гранте. В результате так оно и получается. Включил 3 скорость обдува – стрелка тахометра уже почти не колеблется. Снова включил 1 скорость – стрелка резко прыгнула. Это конструктивная особенность кондиционера. Соответственно ведет себя двигатель на автомобиле.

Если хотите, чтобы обороты мотора меньше плавали, включайте кондиционер на 3 или 4 скорость. Иначе они будут нестабильными.

Плавают обороты при прогретом двигателе

Понять, что обороты не держатся на должном уровне, можно при помощи тахометра. Как правило, с проблемой сталкиваются при холостой работе двигателя, в таком состоянии стрелка тахометра должна показывать 700–900 оборотов в минуту в зависимости от типа двигателя. На сегодняшних машинах система управления самостоятельно повышает обороты до 1100, чтобы двигатель прогрелся быстрее, но после того, как двигатель прогреется, блок управления понижает обороты до нормы.

Советы и рекомендации

Давайте рассмотрим, как можно устранить некоторые неисправности, которые приводят к плаванию и скачкам оборотов, причем сделать это своими руками.

Как утверждают водители, это позволяет защитить насос от коррозии и является профилактической мерой. При этом отметим, что такой способ подходит для строй техники и крайне не рекомендуется практиковать подобные решения на современных дизельных ДВС.

Подведем итоги

Как видно, существует много причин, по которым скачут и плавают обороты двигателя. При этом в ряде случаев нестабильные обороты могут проявляться как на холодном, так и на горячем двигателе, в режиме холостого хода, на переходных режимах, под нагрузкой и т.д.

Важно понимать, если скачут обороты двигателя (на горячую, на холодную или постоянно), данная неисправность является достаточно серьезной и требует быстрого решения возникшей проблемы. В противном случае дальнейшая эксплуатация двигателя может привести к поломкам силового агрегата и его дорогостоящему ремонту.

Почему периодически нужно чистить дроссельную заслонку. Как почистить заслонку, обучение и адапатация дроссельной заслонки после чистки, полезные советы.

На холостом ходу «плавают» обороты: почему так происходит. Основные неисправности, связанные с холостыми оборотами на бензиновом и дизельном двигателе.

Почему двигатель может иметь повышенные обороты холостого хода. Главные причины высоких оборотов ХХ на инжекторном моторе и двигателях с карбюратором.

Почему падают обороты и двигатель глохнет при выжиме сцепления: возможные причины неисправности. Диагностика проблемы, проверка, замена отдельных элементов.

Мотор глохнет на холостых оборотах: что проверить. Возможные причины неисправности на двигателях с карбюратором, инжектором, дизельных силовых установках.

Плавающие холостые обороты двигателя «на холодную». Основные неисправности, симптомы и выявление поломки. Неустойчивый холостой ход дизельного двигателя.