Почему падает напряжение лада гранта

——
15 Apr 2017

Просьба подсказать в чем может быть причина неисправности. Гранта с мотором 16 клапанов. Еще зимой заметил, что при сбросе оборотов при торможении садится свет. Вчера услышал как меняются обороты печки, переключил бортовик на вольтметр и обнаружил такую штуку.  При движении напряжение 13,9 — 14,2.   при торможении со сбросом оборотов напряжение падает до 11, потом в течении пары секунд снова поднимается до 14.  Включение или выключение света никак на это не влияет. На заглушенном двигателе напряжение 10,5 — 11.

Аккумулятор? Вроде нормально крутит. Регулятор напряжения? Или еще чего?

Flyboyike
15 Apr 2017

Я думаю регулятор, если он отдельный.

Вот честно говоря не знаю как на них устроен регулятор, сталкивался только на старых моделях. Надо посмотреть.

Витал
15 Apr 2017

РР, если падение напряжение не связано с провалом оборотов двигателя, такое тоже бывает именно на ПХХ.

Татарин
16 Apr 2017

Соглашусь с предыдущими ораторами, тем более щеточный узел в сборе с РР.

Вопрос: не на этом-ли двигателе отсутствует узел натяжения ремня генератора?

——
16 Apr 2017

Мне конечно стыдно, но не понял о чем речь.

Нет, это на восьмиклапаннике.

Таёжник
16 Apr 2017

РР —реле-регулятор (напряжения) ,ПХХ — принудительный холостой ход (ограничение подачи топлива при торможении двигателем,насколько помню).

Действительно все просто и знакомо. Туплю.

Витал
17 Apr 2017

Реле-Регулятор, Принудительный Холостой Ход — когда тормозишь двигателем.

Alend
09 May 2017

Бортовым компом напряжение на авто не измеряют! бортовик это всего лишь показометр и не более.

Даже самый ущербный мультиметр за 250 рублей,купленный в хозяйственном магазине «скобяная лавка»,даёт более адекватные показания!

Этим самым мультиметром замерь напряжение непосредственно на клеммах самого АКБ,сначала на заглушенном авто,затем на холостых оборотах,а затем на 2500-3000 об.мин.

Замерять нужно в нескольких точках,сначала относительно минуса АКБ проверить падения напряжения на силовых проводах к корпусу ДВС и корпусу кузова,там покажет что и как,потом относительно плюса АКБ до болта генератора.

Твой бортовик подключен в узлах соединения различных потребителей тока,проводка в современных авто выполнена тонким проводом и при нагрузках всего лишь в несколько ампер,напряжение будет сильно «проваливаться»,так что не верь своему компу.

——
10 May 2017

Этот самый у меня погорел, но у меня есть автомобильный, еще советский вольтметр. В нем в инструкции есть алгоритм поиска неисправности. И что-то я на него забил и забыл. Спасибо за совет, попробую.

Я заметил не по компу, на него уже потом начал смотреть. У меня свет садится.

Alend
11 May 2017

Стрелочным советским может быть не удобно искать падения напряжения в доли вольта на клеммах,проводах и запрессованных наконечниках проводов,потому как выловить доли вольта проще цифровым.

Я у себя в пятнахе вылавливал падение напряжения,нашёл в перемычке между клеммой минуса АКБ и корпусом авто,причём на корпус двигателя  перемычка была нормальная,а вот на корпус авто перемычка была слабоватая хоть и короткая,проводок порядка 4 мм кв и самое главное дохлые наконечники на перемычке,вот они и подводили. В результате купил полметра провода медного сечением в 16 мм кв и два медных наконечника,запаял припоем наконечники и всё устаканилось.

Эксперимент с запаиванием не рекомендую,если нет опыта и мощного паяльника.

А так можно поискать именно плохие контакты в запрессовке наконечников силовых проводов от клемм АКБ к генератору,корпусу ДВС и кузову,обратить на «плюсовой болт» генератора внимание.

Но есть такой момент в «моргании» света и просадке напряжения бортовой сети,читал год назад ещё и сейчас не могу вспомнить где точно,но там говорилось о старых жигулях и проблеме не первый десяток лет,в общем суть в длинном проводе или плохом контакте на пути от АКБ к генератору,связана проблема с обратной связью при управлении «таблеткой реле напряжения» возбуждением генератора, Гранта конечно далеко не «шоха», но электрогенератор и схема управления возбуждением обмотками практически никуда не ушла вперёд.

Мне кажется надо проверить «что» подаётся на регулятор напряжения генератора через замок зажигания от АКБ,если на пути будет плохой контакт,то и на выходе с генератора будет идти не понятно что, а то что следуя по обратной связи будет подстраиваться к тому,что попадает на генератор при включении зажигания.

(могу ошибаться,схему от гранты не изучал,но как вариант)

Витал
11 May 2017

Ой, да ладно! Только вчера по случаю сравнивал, до одной десятой совпадает напряжение!

Пайка проводов в автомобилях не зря не применяется.

На Гранте это «что» и вовсе можно откинуть, а гена будет работать нормально.

Lock
11 May 2017

-конечно ошибаетесь и без вариантов

-разряжен.Надо зарядить,если зарядку не возьмёт,то на замену.Напряжение должно быть 12,6 В в идеале.

Сообщение отредактировал k64: 11 May 2017 — 12:40

——
11 May 2017

В зиму уже точно не пойдет.

Все времени нет машиной заняться, когда доберусь, обязательно учту все советы. Спасибо всем.

Если бортовик подключен тем способом,как подключают в 99% случаев на СТО рукожопые автоэлектрики,или штатные бортовики на «самарах» монтированные на автовазе,-то априори напряжение которое покажет бортовик,будет сильно отличаться от напряжения земеренного на клеммах АКБ,в плоть до 1 вольта!!! в зависимости от включенных нагрузок.

То что замерено в цепях коммутации под торпедой или в блоке коммутации,нафик не надо! потому как надо знать сами знаете что.

Так и ответьте на вопрос,как у вас подключен бортовик и с каким напряжением вы сравнивали показания? если замеряли то,что идет на вход бортовика с показаниями бортовика,то не удивительно что нет разницы.

Витал
12 May 2017

У меня он подключен к диагностическому разъёму, как его можно ещё подключить?

Сравнивал с напряжением на аккуме и на гене непосредственно. Падение напряжения на «минусовом» проводе 0,02В, на плюсовом, что на аккуум с гены — 0,15. Вот с напряжением на аккумуляторе показания бортовика совпадают до 0,1В.

А теперь Вы ответьте: а что Вы понимаете под «бортовиком»? Я понимаю БК, а Вы?

Если Вы знакомы с электросхемой Самар, то как Вы не понимаете, что на ВАЗах давно РР встраивается в генератор без каких-либо выносных измерительных проводов/элементов?

Manyak
12 May 2017

АКБ менять, ибо дохлый и не справляется со-скачками при изменении оборотов и нагрузки.

Диодный мост, похоже, исправный.

Если пробег приличный, не лишним посмотреть контактную группу на роторе. При наличии канавки проточить.

Гранта пропадает зарядка

Всем привет!
Проблема следующая: после запуска авто пропадает зарядка.
При запуске напряжение 14,1 — 13,8, при включении освещения, отопителя падает до 13,1 — 12,6.
Генератор (БОШ), снимал, возил на проверку. Говорят исправен (напряжение без нагрузки 14,1 с нагрузкой 13,2). АКБ
поставил новый, массы под капотом протянул, провод от АКБ минусовой заменил. Где искать причину? Буду признателен за совет.

От пользователя jeka1980

Я думаю проблема в последнем. Плохая проверка. Потому что одна обмотка у гены не работает.

Напругу на гене замерял, или на клеммах АКБ?

Да, проверку продолжил.
С гены действительно все Ок. Выход 14,1. Зачистил клеммы проводов надфилем. По новой все затянул. Буду наблюдать.

Сами клеммы греются сильно? Как там в черном ящике дела?

Генератор (БОШ), снимал, возил на проверку. Говорят исправен (напряжение без нагрузки 14,1 с нагрузкой 13,2). АКБ поставил новый, массы под капотом протянул, провод от АКБ минусовой заменил. Где искать причину? Буду признателен за совет.

А вы знаете, что причина в безграмотности?
Напруга у акума, полностю заряженного 12,7 В
Тоесть зарядка не пропадает на самом деле. Даже при полной нагрузке акум поддерживается в рабочем состоянии.
И знаете. Я тоже был безграмотен в этом вопросе. Я замечал, что у меня в буханке,
сначала показывало 15 вольт, а через какое то время проседало до 12.7. И вы знаете в чем была причина? Причина в том, что акум зарядился до номинала и повышенное напряжение генерироваться перестовало.

Это заряженный . После остановки дрыгателя , если напряжение измерить
должно быть не менее 13 вольт , это будет поверхностное напряжение .

Что говорит о нормально работающем генераторе . в пределах 13.8- 14.2 . 😎

Мну сина изыняецо, а это напруга полностью зоряженного какого?
Сурмянистого, гибрида или кальциевово?

А если ево пушечным маслом смазоть? Напруга подымеца? 😀

Салом нада, салом.Тогда точно подымеца. 😀

Проблема ушла. После очистки всех массовых клемм напильником, и повторной протяжки. Напряжение без света и отопителя 14,1 — 13,9, под нагрузкой 13,6 — 13,8. Если все включить, что можно 13,4 — 13,2.

От пользователя Илья MC

После остановки дрыгателя , если напряжение измерить должно быть не менее 13 вольт , это будет поверхностное напряжение

Измерил для наглядности. напряжение как и говорил 13 вольт ,правда говорю 12 😀

Напильник — это не надолго. осень со своей влажностью сделает свое дело снова.

Посмотрим, 4,5 года все нормально было.

Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.

Гранта — регулятор напряжения чудит?

кратковременно тускнеют фары в движении у меня под нагрузкой в начале ускорения на 2й передаче с малых оборотов (не на хх), при поворотах под 90 , даже видно как свет фар тускнеет но кратковременно. чтобы это было?

все как бы обьясняется тем, что регулятор напряжения не успевает
отработать резкую нагрузку. но тем не менее прошлую зиму такого не было

зы генератор новый стоит (не шумит), напруга по бортовому 14.1 В. пробег 23 000 км. Гранта норма 2011 г. на хх проблем нет, заводится без проблем

От пользователя Partagas?

Менять по гарантии гену

От пользователя LASER

От пользователя Идеальное быдло

есть такая фигня..

так сегодня даже калину видел навстречу мне поворачивала с таким же мерцанием кратковременным на ближнем свете

это невозможный дефект
гена не вытягивает нагрузку
регулятор не при чём

так вроде итак стоит самый мощный — на 115 А. должен тянуть по идее

ну и ключевой вопрос — почему в ту зиму этого не было? даже в -30

хотелось бы и получить ответ от спецов электриков

замерь напругу на ходу и сразу все видно будет

так и увижу что идет кратковременная просадка. судя по фарам их морганию итак видно просадку по напряжению

вопрос то в следующем — это неисправность?

этой неисправности сто лет в обед))) виноват реле регулятор. Почитайте темы на форуме автолады

если память не изменяет то глюк этот у регулятора 7931.3702И4

От пользователя pavel1986-

это было но регуляторах старого образца, как народ пишет.

с генератором с регулятором нового образца на 115 А такого уже нет.

похоже и
вправду

я счас замеры мультиметром цифровым сделал.

аккум на холодную при незаведенном двиге — 12,3 В

на холодную на х х без потребителей:
генератор — 14,5 В
на аккуме — 14,3 В

на горячую на хх с макс потребителей (обогрев, дальний, аварийка, музыка):

генератор — 14,4 В
на аккуме — 14,38 В

при вращение ЭМУР при этом кратковременная просадка до 13,4 В не ниже

вот и как ловить этот плавающий дефект когда фары меркнут кратковременно?

все как бы обьясняется тем, что регулятор напряжения не успевает отработать резкую нагрузку. но тем не менее прошлую зиму такого не было

У регулятора напряжения время срабатывания — миллисекунды. Заметить это невозможно. Скорее всего
дело в плохой натяжке ремня генератора. Вылечить это не возможно, т.к. ремень на Гранте не регулируется.

От пользователя ISM

Скорее всего дело в плохой натяжке ремня генератора.

а как же быть с этим

на холодную на х х без потребителей:
генератор — 14,5 В
на аккуме —
14,3 В

куда деваются 0,2 В на холодную?

+++++++++
Цитата:
От пользователя: LASER
на холодную на х х без потребителей:
генератор — 14,5 В
на аккуме — 14,3 В
++++++++++
куда деваются 0,2 В на холодную?

А что ты хочешь? У тебя сверхпроводники
к аккумулятору идут? Ток то какой?
Стартером покрутил — аккумулятор посадил, он хочет есть. Допустим его ток зарядки 10А — следовательно сопротивление провода от генератора ка АКБ 0,02 Ом — Нормально.
Машина прогрелась. АКБ зарядился. Ток снизился. Падение напряжения на проводах от гены
к АКБ уменьшилось.

Машина прогрелась. АКБ зарядился. Ток снизился. Падение напряжения на проводах от гены к АКБ уменьшилось

все было б хорошо в рассуждениях есл б на горячую напруга мерилась без потребителей
потерю напруги нужно смотреть на проводах
один на гену второй на + АКБ, также и землю потом обжим проверяется аналогично

От пользователя Vano

на горячую без потребителей стабильно гена 14,4 — аккум 14,4-14,38 В. с потребителями при вращении руля небольшой скачок при начале вращения и все

Частая проблема на вазе. Проблем обычно не доставляет. Это сечение проводки слишком малое. Лечится просто, прокидыванием доп провода от генератора до аккумулятора. Я себе провод в 20квадратов кинул 😆
теперь на генераторе такая же просадка как и на аккумуляторе от всяких увеселителей :beach: :hi:

ФорумчанинРегистрация: 30.11.2011Пол: Мужской
Сообщений: 13
Re: Просадки напряжения, запах резины из под капота.

Спасибо за советы, (про секс в особенности) Но пожалуй единственный секс который мне светит — это секс с машиной 😀
По поводу запаха: проехал сегодня 200 км в одну сторону и 200 км в другую по трассе, запаха не было. Только вернулся в наше «Гадюкино» -появиться. Стал склонятся, что этот запах или от колодок или от того, что брызги летят на катоколлектор и там обгорают. Потому, что на трассе чисто, а запах появляется, когда ездишь в городском режиме по сырым улицам по лужам.
Но вот, просадка света присутствует. Посмотрел сегодня провода, массы вроде все прикручены. Посмотрев схему — решил завтра вытащить 2 силовых предохранителя по 60А (по моему F3 F4) и тем самым исключив генератор из цепи погазовать. Завтра отпишусь, что получилось.

ФорумчанинРегистрация: 30.11.2011Пол: Мужской
Сообщений: 13
Re: Просадки напряжения, запах резины из под капота.
Цитата:
Сообщение от trek
Совершенно непонятно. В заголовке про запах резины. В сообщении про просадку напряжения, и непонятный запах из отопителя.Добавлено через 3 минуты

Дык и так понятно чем ваш эксперимент закончится. Запрещено категорически альтернатор без нагрузки гонять. Спалите генератор к чертовой матери — больше ничего не добьетесь.Спасибо, что предупредили. Воздержался от безответственных опытов с электричеством! Добавлено через 57 секундСпасиб, буду там черпать знания. Добавлено через 2 минутыЦитата:
Сообщение от BIBERlist
Tomodachi, Масса на двигателе в не удачном месте прикручена. Она закреплена на шпильке термостата. Попробуйте либо прикрутить её на блок двигателя (там как раз есть отверстие с резьбой), либо бросте дополнительный провод с минусовой клеммы АКБ на блок двигателя. У меня коробка дёргала при переключении с 4 на 3-ю, перенёс со шпильки на блок стало гладко, и напряжение зарядки поднялось примерно на 0,2В. К сожалению я не промерял падение напряжения на этой шпильке. Но думаю, что эти 0,2 В там как раз и присутствовали.
А запах болота тоже иногда появляется, когда вода попадает на катализатор.В каком месте отверстие? Уточните?